2x Unicable an FBC Twin Tuner

sensorle · 7. September 2022, 09:58

Hallo,
habe im Urlaub meine Receiver auf VTI umgeflasht und mich etwas mit der SAT Verteilung beschäftigt.
Dabei ist mir die Idee gekommen evtl. auf einem Receiver noch einen 2. Satelliten einzuspeisen mit wenig Aufwand.

Wäre die HW Konfiguration wie im Bild gezeigt möglich (im Wiki "Tunerkonfiguration" ist die so nicht aufgeführt)?
ZweiUnicable.jpg
Wenn ja, wie müssten dann die Tuner konfiguriert werden?

Danke Euch!

GaborDenes · 7. September 2022, 11:51

Das Wiki hilft auch hier weiter

Radar · 7. September 2022, 12:57

Diese Konfiguration (Wiki) würde aber nur in Zusammenhang mit einen Combiner (LNB's programmiert) oder Unicable-Multischalter funktionieren.
Astra Unicable LNB an Tuner A
Tuner A passend konfigurieren
Hotbird Unicable LNB an Tuner B
Tuner B passend konfigurieren
Tuner C "verbunden mit Tuner A"
Tuner D "verbunden mit Tuner C"
Tuner E "verbunden mit Tuner D"
Tuner F "verbunden mit Tuner B"
Tuner G "verbunden mit Tuner F"
Tuner H "verbunden mit Tuner G"
4 Tuner empfangen Astra, die restlichen 4 Hotbird.Vereinfacht dargestellt.
Ich würde mir 2 Wideband-LNB's & einen Unicable-MS mit mindestens 16 SCR-Frequenzen kaufen. Beispiel im preisgünstigen Bereich 32-multischalter-2x-wideband-lnbs?c=0

sensorle · 7. September 2022, 13:32

Vielen Dank für die Antwort Radar!

D.h. die im Bild gezeichnete Anordnung würde mit der von dir vorgeschlagenen Tunderkonfiguration funktionieren.

Zum Verständnis:
Warum würdest du noch ein Unicable-MS einsetzen wenn es auch ohne geht?

Danke

Radar · 7. September 2022, 13:57

Dein Aufbau könnte in Bezug auf die Stromversorgung der 2 Unicable-LNB's über die Tuner grenzwertig sein. Zudem diese LNB's voll gepfercht mit Elektronik und permanent direkt der "Witterung" ausgeliefert. Der Box immer nur max. Sender von 4 Transponder je Orbitpostition verfügbar. Solltest Du gleichzeitig Sender von 5 Astratransponder (Aufnahmen/Streams) brauchen, klappt das nicht. Nägel mit Köpfen statt Bastelei, ist aber meine Meinung, die man mit mir nicht teilen muss. Jeder entscheidet da diesbezüglich selbst.Es gibt hier bei uns durchaus Leute die das so wie Du es Dir vorstellst realisiert haben. Sofern Du die Unicable-LNB's mit Modellbezeichnung hier benennst, könnte Dir jemand von denen die Tunerkonfigurationen genauer beschreiben.

yannik1 · 29. September 2022, 18:30

Ich komme damit auch noch nicht ganz klar:
Ich habe auch zwei mal DUR-Line UK124 eingebaut.
Die Tuner- Konfiguration ist bei mir so:

Tuner 1 (ist bei mir I, weil davor nach die von A-H Kabeltuner liegen)
Satellit: Astra 19.2°Ost
LNB: LNB 1
Priorität:Auto
LOF: Unicable
Unicable - Einrichtung: Unicable LNB
Hersteller: DUR-Sat
TYP:UK124
Kanal: SCR0
Frequenz:1210
Verbunden:nein (x)

Tuner 2 (ist bei mir J)
Satellit: Eutelsat HotBird
LNB: LNB 1
Priorität:Auto
LOF: Unicable
Unicable - Einrichtung: Unicable LNB
Hersteller: DUR-Sat
TYP:UK124
Kanal: SCR0
Frequenz:1210
Verbunden:nein (x)

Damit kann ich auch alle Programme von Astra/HotBird sehen.
In der wiki steht aber, ich muss offenbar Tuner 2 mit Tuner 1 verbinden. Dann bekomme ich aber keinen Hotbird-Empfang mehr. Auch der Kanalwechsel bringt bei mir nichts. Ich habe dann nämlich das Problem, dass ich die weiteren Tuner immer nur mit einem der beiden ersten verbinden kann.Ich kann nicht z.B. zwei weitere Tuner mit Hotbird verbinden und die restlichen mit Astra. Wenn ich den LNB beim Tuner 2 auf LNB02 stelle kann ich nur die Unicable-Matrix einstellen, und da gibt es keinen DUR UK124.
Was habe ich übersehen?

hgdo · 29. September 2022, 18:35

Sind beide LNBs mit einem Kombiner verbunden und geht vom Kombiner ein Kabel zu Tuner I? Dann musst du Tuner J mit Tuner I verbinden.

Oder gibt es 2 Kabel von den beiden LNBs zu Tuner I und J? Dann darfst du Tuner J nicht mit Tuner I verbinden.

yannik1 · 29. September 2022, 18:37

Ja, zwei Kabel, jedes von einem der beiden LNBs, gehen jeweils an einen eigenen Tuner-Eingang.
Wie bekomme ich es hin, dass beide LNBs mehrere weitere Tuner nutzen können, also Hotbird 2 und Astra die restlichen, bisher geht das nur mit einem.

hgdo · 29. September 2022, 19:04

Versuch Folgendes:

Lösch die Tunerkonfiguration mit der gelben Taste.
Dann konfiguriere Tuner I, wie von dir angegeben.
Dann Tuner K mit SCR 1 und "verbunden mit Tuner I"
Dann Tuner L mit SCR 2 und "verbunden mit Tuner K"
Dann Tuner M mit SCR 3 und "verbunden mit Tuner L"

Erst jett richte Tuner J für Hotbird (LNB1, SCR 0) ein.

Dann Tuner N mit SCR 1 und "verbunden mit Tuner J"
usw.

yannik1 · 30. September 2022, 09:57

Edit hgdo: unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort entfernt

Schade, funktioniert leider nicht. Das Löschen der gesamten Tunerkonfiguration mit der gelben Taste hat mir auch die ganze Unicable-LNB-Typen- Pop-UP-Liste gelöscht, da konnte ich plötzlich nur noch einen einzigen EMX00...TYP bei DUR-Line auswählen. Offenbar fängt die Typ-Liste jetzt immer beim ersten Unicable- Hersteller an. Ich dachte schon, jetzt ist alles kaputt ... mit der links-rechts-Taste auf der FB kann man dann offenbar doch noch was wählen, aber bei mir plötzlich von einem anderen Hersteller-Typ. Ich habe dann bis auf den ersten Tuner I alle anderen Tuner einzeln zurückgesetzt und den dritten K-Tuner mit ersten Astra-Tuner I verbunden, dann die anderen mit dem jeweils davor liegenden. Als ich den zweiten J-Tuner auf Hotbird geschaltet habe, konnte ich den freien N-Tuner zwar mit diesem Hotbird-J-Tuner verbinden, aber alle Hotbird-Kanäle in der Kanalliste waren weg, auch die Kanalanzeigen von Hotbird zeigten alle nur noch n/a.
Zum Glück hatte ich eine Backup von den Einstellungen gemacht, so dass ich nach einigen Stunden wieder da bin, wo ich schon mal war. Allerdings zeigt das große Übersichtsmenü für den zweiten LNB-TunerJ (Hotbird) jetzt plötzlich Unicabel-Matrix Ankaro UCS51440, obwohl ich DUR-Line UK 124 eingestellt und gespeichert habe. Ich habe schon ein paar mal gewechselt und neu gebootet, aber die falsche Anzeige geht einfach nicht mehr weg.

Schöner wäre es, mann könnte die freien Tuner beiden Astra/Hotbird-LNB einzeln über ein zusätzliches Softwaremenü zuweisen.

Was ich inzwischen auch als sehr nervig ansehe ist, dass die CI-Schächte manchmal beim Neustart einfach ausgeklinkt oder nur teilweise eingeklinkt werden. Erst nach einem neuen booten sind sie wieder alle da.

Zumindest läuft jetzt alles, bis auf den Fakt, dass ich den unicable-Hotbird-LNB nur mit einem einzigen Tuner nutzen kann. So muss ich wohl noch einen combiner dazustöpseln, oder gibt es noch eine andere Lösung?

raceroad · 30. September 2022, 12:46

yannik1 schrieb:

[...] bis auf den Fakt, dass ich den unicable-Hotbird-LNB nur mit einem einzigen Tuner nutzen kann. So muss ich wohl noch einen combiner dazustöpseln, [...]

Was soll der Combiner? Zusammen mit den vorhandenen LNBs wäre der nicht zu gebrauchen. Ein Combiner funktioniert nur mit LNBs, die für eine bestimmte Postions-Kennung im Einkabelbefehl und damit letztlich für einen Satelliten programmiert sind.

Hardware-Ansatz in Verbindung mit zwei UK 124 wäre im Prinzip DUR-line UKS 246. Aber abgesehen davon, dass das Teil nicht ganz billig und allenfalls noch schwer beschaffbar ist, wäre es doch sehr unbefriedigend, neue Hardware kaufen zu müssen, obwohl die vorhandene für sich genommen reicht (… und es "nur" an der Konfiguration scheitert).

yannik1 · 30. September 2022, 13:27

Dann wäre zusätzliche Hardware zu meiner Problemlösung entweder sinnlos oder fast kaum noch zu bekommen.
Kann man die VTI-Entwickler noch darum bitten, dass da noch was geändert wird, in einer künftigen Konfiguration, für zwei verschiedene unicable-Satelliten-LNBs mit neu und individuell zuordenbaren freien Tunern? Oder ist die Weiterentwicklung der VTI-Images endgültig weitgehend eingestellt?
Sonst muss ich wohl vorerst damit leben.

anudanan · 30. September 2022, 13:32

Wenn es mit der Oberfläche im VTI nicht richtig eingestellt werden kann, weil die dort zickig ist, könnte noch eine Tuner-Konfig von Hand in der /etc/enigma2/settings Datei helfen.

Vielleicht hat einer hier so ein setup dafür greifbar, was der TE dann übernehmen kann.

WeFraJo · 1. Oktober 2022, 18:24

@yannik1

Ich habe mal die settings gebastelt:

Spoiler anzeigen

settings - Datei sichern und danach
init 4
In der settings diese Einträge (Nims.08 bis Nims.12) mit den geposteten ersetzen (vorhandene Einträge Nims.00 bis Nims.07 müssen bleiben!)
init 3

Testen konnte ich das nicht, weil meine Tuner von A - H sind. Einen Versuch ist es jedenfalls wert, ist in 5 Minuten erledigt.

Und von wegen zickig: Bei der Einrichtung über das Tunereinstellungs-Menü wurden einige Einträge betreffend den 2. Satelliten nicht oder falsch gespeichert, die habe ich korrigiert.

yannik1 · 2. Oktober 2022, 18:59

Wow, Danke.

Da liegt also der Hase im Pfeffer.

Bei mir sieht der Abschnitt aber ein bisschen anders aus, ich glaube aber, ich weiss jetzt, was ich dort ändern muss:

Spoiler anzeigen

Komischerweise kommt bei mir Nims.9 und Nims.8 nach Nims.14
Ich vermute, der oben markierte Eintrag ist die GUI-Ausgabe für das Hauptmenü. Allerdings habe ich nirgends eine zweiten LNB eingetragen (config.Nims.9.advanced.lnb.2.lof=unicable und config.Nims.9.advanced.sat.192.lnb=2), da beide LNB1 sind, nur für unterschiedliche Satelliten.

Ich werde morgen mal versuchen das Menü zu ändern, soll ich die Reihenfolge auch berichtigen?

Den Tuner Nims.15 habe ich gar nicht belegt, wenn ich versuche den auf "erweitert" zu schalten um ihn zu verbinden, bootet die Box immer neu.

WeFraJo · 2. Oktober 2022, 21:39

Dass in settings die Tuner nicht in der richtigen Reihenfolge gespeichert werden ist normal.

Die Unicable-Konfiguration mit 2 LNB/2 Kabel ohne Multischalter hat keine Einstellung für LNB2 - an jedem Kabel hängt nur 1 LNB, das ist immer 1.
Würden die beiden LNBs an einem Multischalter hängen und damit nur 1 Kabel zum Tuner führen ist je Satellit eine eigene LNB-Angabe erforderlich, damit der Multischalter weiss, von welchem LNB er das Signal durchschalten muss.

Ich habe die Einstellung ohne Angabe des LNB- oder Matrix-Namens vorgenommen, damit ist man von deren Konfigurationsdateien unabhängig. Die Frequenzen habe ich im Internet recherchiert. Sollten über Splitter weitere Unicable-Receiver an die LNBs angeschlossen sein, die diese Frequenzen bereits nutzen, andere des LNBs benutzen.
satcrvcouserENzzzzz.x ... x ist immer um 1 kleiner als die CH-Nummer des LNbs, Frequenz entspechend
satcruserzzzzz=y ... y ist immer gleich der CH-Nummer des LNBs

Spoiler anzeigen

Dass Tuner 8 (Nims.15) des SAT-Tunermoduls nicht funktioniert ist merkwürdig. Lass diesen mal weg und schau, ob es ansonsten funktioniert. Änderungen ausschliesslich über die settings - Datei vornehmen, eine nachgelagerte Änderung über das Menü produziert wieder Fehler.

WeFraJo schrieb:

In der settings diese Einträge (Nims.08 bis Nims.12) mit den geposteten ersetzen

Das sollte natürlich 08 bis 15 heissen.

yannik1 · 3. Oktober 2022, 11:27

Perfekt! Danke @WeFraJo, jetzt funktioniert alles. :awe;

Ich habe einfach meine fehlerhafte Tunerliste in der settings-Datei durch die von Liste von @WeFraJo ersetzt. Es wurde alles hell, alle Astra/Hotbird/CI-Kanäle und auch die HD+-Kanäle. Komischerweise stand aber bei beiden LNB-Tunern im Tunermenü "Astra 19.2°Ost". Offenbar frisst die Box alles, was dranhängt und die Sat-Selektion (Astra...Horbird usw.) in der Menüliste ist nur Kosmetik. Allerdings habe ich die Selektion vom zweiten Sat-LNB-Eingang doch auf "Hotbird" umgestellt. Mit diesen genormten EN -Einstellungen von @WeFraJo konnte ich plötzlich auch den Tuner 8, also den letzten freien Tuner, mit diesem, neu von mir als "Hotbird" bezeichneten Eintrag, vom zweiten LNB verbinden. Sonst hätte ich aus zwei Astra-Einträgen auswählen müssen.
Conclusio: Das Spielen mit den Transpondereinstellungen kann offenbar einiges durcheinanderbringen und am besten ist wohl immer die Nutzung der einheitlich standardisierten EN-Zuordnungen bei den Tunern und nicht die Nutzung der LNB-Hersteller-Typen-Listen.
Auch die Nutzung von zwei unicable- Dur-line UK 124- Tunern mit zwei verschiedenen Satelliten funktioniert mit der Duo4KSE und man kann damit auch gleichzeitig mehrere verschiedene Programme von verschiedenen Transpondern gleichzeitig von Astra als auch von Hotbird durch freie Zuordnung der freien Tuner sehen und aufnehmen!

Am besten wäre noch, die Konfiguration vom TE und die Einstellungen von @WeFraJo in die wiki mit aufzunehmen, denn dazu gibt es fast nichts und man muss lange suchen und fragen, bis man was zur gleichzeitigen LNB-Nutzung von Hotbird/Astra, jeweils mit unicable-LNB und Tunerzuordnung freier Tuner, findet.

WeFraJo · 3. Oktober 2022, 18:31

Ich habe die Einstellungen dahingehend abgeändert, dass für Hotbird 13.0 LNB 2 verwendet wird. Offenbar kommt die Tunerverwaltung mit der ursprünglichen Konfiguration nicht zurecht.

Spoiler anzeigen

Bei der Erstellung der Vorlage mit der Tunerverwaltung wurde in der Situation (immer LNB 1) bei Tuner B in der setting-Datei sowohl sat.130.lnb=1 (von mir eingestellt) als auch sat.130.lnb=1 (wahrscheinlich von Tuner A übernommen, da der auch LNB 1 hat) eingetragen. Ich habe 192 gelöscht, das ist aber offenbar wirkungslos.

Wenn in der (ursprünglichen) Situation die Tunerverwaltung Hotbird 13.0 nicht findet wird auch der Programmsuchlauf nicht funktionieren, da die Transponderzuordnungen von Astra 19.2 gelesen werden.

Kannst du bitte mal checken, ob die Einstellungen bei dir jetzt so ausschauen bzw. diese posten?

hifiopa · 4. Oktober 2022, 08:12

@WeFraJo

Respekt, deine Art zu helfen ist perfekt. In Bezug auf Unicable kann es nicht besser sein. Ich habe bisher vermieden Unicable einzurichten, da die Abfolge für mich noch nicht verständlich ist.

WeFraJo · 4. Oktober 2022, 18:30

Danke für die Blumen

Vorteil bei Unicable wäre, dass du (auch bei 2 Satelliten) immer mindestens 8 Sendungen wahlfrei anschauen/aufnehmen kannst. Bei einer konventionellen Anlage sind es bei zwei Kabeln nur Sender von 2 verschiedenen SAT-Ebenen. Mich hat es genervt, das gelegentlich eine Aufnahme nicht programmiert werden konnte, weil eine dritte SAT-Ebene notwendig war. Wobei gelegentlich in der Situation auch die Tunerverwaltung durcheinanderkommt und ein Neustart erforderlich wird. Unicable ist bei richtiger Einstellung abslout problemlos.

Oft lässt sich eine bestehende Anlage mit minimalem Aufwand umrüsten. Wenn du Interesse hast mach bitte einen eigenen Thread auf und poste deine aktuelle Situation (welche LNB, Multischalter, Verkabelung, welche Geräte benötigen SAT-Empfang und können die auch Unicable, ...). Hier wird dir sicher geholfen

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