VU+ UNO 4K verliert Netzwerkverbindung LAN

Keno · 17. Dezember 2023, 12:38

Ich hab das Log ab dem Zeitpunkt als ich das Netzwerk neu gestartet hatte hier reingesetzt. Alles davor ist ja uninteressant, weil es ja immer erst
nach einem Neustart des Netzwerkes passiert.

Webinterface hab ich mal entfernt. Kann mich nicht erinnern, es bewusst installiert zu haben. Allerdings nutze ich kaum Openwebif oder webif.

rdamas · 17. Dezember 2023, 12:44

Wäre trotzdem interessant gewesen, das Log vor dem Netzwerk-Neustart zu sehen; die Ursache dafür, dass die Box das Netzwerk verliert, muss ja vor dem Neustart passiert sein. Und nicht danach, oder?

Außerdem wäre der entsprechende Auszug aus /var/log/messages zu dem Zeitpunkt noch interessant. Netzwerk-Probleme liegen normalerweise nicht auf Enigma2-Ebene, sondern eine Etage tiefer auf Linux- oder gar Kernel-Ebene.

Ist in der Fritte vielleicht der "Green-Mode" aktiv?

Keno · 17. Dezember 2023, 13:13

Nach dem Neustart ist das Netzwerk ausgefallen. Also Neustart...und dann um 23:05 oder 23:06 fiel das Netzwerk aus. Und nachdem ich das Log so gespeichert hatte, hab ich das Netzwerk wieder neu gestartet. Also ist nach dem Neustart auch vor dem Neustart

Das ist ja das Problem. Ich starte das Netzwerk neu und irgendwann verschwindet es wieder.

rdamas · 17. Dezember 2023, 13:16

Na dann...

Keno · 18. Dezember 2023, 17:33

rdamas schrieb:

Wäre trotzdem interessant gewesen, das Log vor dem Netzwerk-Neustart zu sehen; die Ursache dafür, dass die Box das Netzwerk verliert, muss ja vor dem Neustart passiert sein. Und nicht danach, oder?

Außerdem wäre der entsprechende Auszug aus /var/log/messages zu dem Zeitpunkt noch interessant. Netzwerk-Probleme liegen normalerweise nicht auf Enigma2-Ebene, sondern eine Etage tiefer auf Linux- oder gar Kernel-Ebene.

Ist in der Fritte vielleicht der "Green-Mode" aktiv?

Von dem Auszug aus /var/log/messages wusste ich nix. Ich weiß auch nicht ob es gerade zu diesem Zeitpunkt wieder passiert ist (denn das ist das Problem. Nur wenn ich gerade am TV im Nebenzimmer sitze und der Remotechannelstreamconverter ausfällt, also das Bild weg ist, dann muss ich das Netzwerk neu starten) Ich setze jetzt mal das var/log/message ein in der Hoffnung, dass es da passiert war. Achja..der "Green-Mode" ist nicht aktiv.

Spoiler anzeigen

Radar · 18. Dezember 2023, 17:40

es ist die Server- oder Clientbox die ausfällt? Wenn Ausfall, zeig uns mal das Ergebnis eines Netzwerktests von der betreffenden Box. Interessant wäre auch das Ergebnis mit "lange gelbe Taste" von der betroffenen Box. Solo SE & Zero sind ja nicht mit Flashspeicher gesegnet.

rdamas · 18. Dezember 2023, 17:44

So hilft das Log natürlich nicht weiter - das zeigt offenbar den Systemstart und am Ende auch, dass deine Netzwerkverbindung steht - also den Normalfall, so wie es sein sollte, und nicht dein Problem.

Solange du die Box nicht ausschaltest, verschwindet das Log nicht. Poste bitte einen Logauszug um den Zeitpunkt herum, wenn dein Problem wieder auftritt.

Keno · 19. Dezember 2023, 19:48

@rdamas
Das erste Log war unmittelbar nach dem Problem und bevor ich einen Netzwerkneustart machte. Ansonsten muss ich warten, bis ich mal wieder dabei sitze, wenn das Problem auftreten sollte.

@Radar
Achja..und es ist die Duo 4K als Serverbox. Wie gesagt..das Netzwerk in der Box ist immer noch grün beim Test. Aber ich kann von meinem PC oder von anderen Boxen nicht mehr darauf zugreifen, also der Remotechannelstreamconverter.

Hatte leider den debug-modus wieder ausgeschaltet. Aber hier jetzt var/log/messages von heute 17:24 (da funktionierte die Verbindung noch) bis eben. Da musste ich das Netzwerk neu starten. Vorher (also vor dem Neustart) hab ich nochmals überprüft:Netzwerktest alles grün, Zugriff auf mediaportal z.B. problemlos, also Netz vorhanden.

Spoiler anzeigen

Radar · 19. Dezember 2023, 23:55

Würde dann nicht die Box, sondern das Heimnetz klemmen. Wer ist im Heimnetz 192.168.178.68?

rdamas · 20. Dezember 2023, 00:00

Keno schrieb:

Dec 19 23:10:58 vuduo4kse daemon.info avahi-daemon[1224]: Withdrawing address record for 192.168.178.68 on eth0.
Dec 19 23:10:58 vuduo4kse daemon.info avahi-daemon[1224]: Leaving mDNS multicast group on interface eth0.IPv4 with address 192.168.178.68.
Dec 19 23:10:58 vuduo4kse daemon.info avahi-daemon[1224]: Interface eth0.IPv4 no longer relevant for mDNS.
Dec 19 23:10:58 vuduo4kse daemon.info avahi-daemon[1224]: Withdrawing address record for 2a02:810b:1d9f:fda8:21d:ecff:fe16:bd31 on eth0.
Dec 19 23:10:58 vuduo4kse daemon.info avahi-daemon[1224]: Registering new address record for fe80::21d:ecff:fe16:bd31 on eth0.*.
Dec 19 23:10:58 vuduo4kse daemon.info avahi-daemon[1224]: Withdrawing address record for fe80::21d:ecff:fe16:bd31 on eth0.
Dec 19 23:11:00 vuduo4kse user.info kernel: [107195.444352] dsa f0b00000.ethernet_switch eth0: Link is Down
Dec 19 23:11:01 vuduo4kse user.info kernel: [107196.458949] dsa f0b00000.ethernet_switch eth0: Link is Up - 100Mbps/Full - flow control rx/tx
Dec 19 23:11:01 vuduo4kse daemon.info avahi-daemon[1224]: Joining mDNS multicast group on interface eth0.IPv4 with address 192.168.178.68.

Hmm. Zwei Dinge, die mir dazu auffallen:

Die Duo4kSE kann doch Gigabit - warum wird die hier nur mit 100 MBit betrieben?
Hast du mal geschaut, wie lange die Lease-Time deiner DHCP-Einträge ist? Sieht für mich ein bisschen danach aus, als wenn die Verbindung von der Fritzbox (?) getrennt wird...

Und du hast bestimmt schon mal beschrieben, wie dein Netzwerk genau aufgebaut ist? Bin gerade zu faul, mir alle Beiträge durchzulesen

anudanan · 20. Dezember 2023, 10:55

Ist das Kabel vielleicht einfach schlecht, das mit den 100Mbit Link finde ich auch merkwürdig

Normalerweise müsste ja die Box nach ca. der Hälfte der Lease Time schon wieder einen DHCP Renew anstoßen. Der könnte natürlich in die Hose gehen und dann würde die IP Adresse erstmal nach der Leasetime ungültig. Das würde dann aber nur für IPv4 gelten. Laut Kernel log wird ja auch die IPv6 Adresse zurückgezogen.

Oder ist das Zurückziehen der Adressen, Link down und Up dann etwas, was genau deshalb passiert, weil das LAN dann genau neu gestartet wurde. Link down und Up kommen ja so schnell hintereinander, dass das aus meiner Sicht eher zu dem Neustart des LANs passen würde

Keno · 20. Dezember 2023, 23:25

Ich kenn mich zwar mit Leasetimer usw. nicht aus, aber wenn die IP-Adresse ungültig würde, was wäre dann mit dem I-Net-Zugriff? Der wäre doch dann bei der Box auch weg. Aber die Box kann weiterhin auf das I-net zugreifen. Die IP-Adresse wird offensichtlich von anderen Geräten nicht mehr erkannt, sonst würde mein FTP-Zugriff per PC ja klappen, wenn ich es richtig verstehe. Im übrigen hab ich null Ahnung, was eine Lease-Time ist. Und DHCP hab ich schon ausgeschaltet wodurch das Problem nicht behoben wurde.

Radar schrieb:

Würde dann nicht die Box, sondern das Heimnetz klemmen. Wer ist im Heimnetz 192.168.178.68?

Das ist die Duo 4K

Wie gesagt...da hängt ein 1750E Repeater von AVM. Daran ist per Lan ein Mehrfachverteiler. Der ist verbunden mit der Box, dem TV und meinem Receiver, die darüber alle auf die Fritzbox bzw. den Repeater zugreifen können. Wenn die Verbindung zu meinem TV und/oder PC in meinem Büro verloren gehen, dann hat die Box selbst immer noch ihre Verbindung. Also das Internet ist in dem Fall sowohl per TV als auch über die Box immer noch vorhanden. Lediglich an den drei anderen TV kann ich bis zum Neustart des Netzwerkes an der Duo 4k kein TV per Remotechannelstream schauen.

anudanan · 20. Dezember 2023, 23:49

Wenn sich das so verhält, dann ist meine Vermutung, dass irgendwas mit dem wlan repeater schief geht bzw im Zusammenspiel mit der FRITZ!box nicht klappt. Ich tippe auf ein Problem mit der Verwaltung der MAC Adresse und dem ARP Protokoll. Gibt es eventuell neuere Firmwaren für den wlan Repeater oder der FRITZ!Box ? Um das zu untersuchen, muss man ziemlich viel Aufwand treiben und einiges an Netzwerk Know how haben. Es ist schwer, das nur mit Hilfe des Theads hier rauszufinden. Man müsst verschiedene Traces auf den ganzen Geräten machen oder Mitschnitte mit Wireshark machen, was nicht ganz so einfach ist

anudanan · 21. Dezember 2023, 10:08

Hast du direkt an dem LAN-Hub/Switch hinter dem WLAN Repeater auch ein Gerät angeschlossen, was auf die VU zugreifen kann? Funktioniert das noch, wenn das Problem vorhanden ist?

Mir ist nicht richtig klar, wie der AVM WLAN Repeater die verschiedenen Geräte, die an dem LAN mit einem Hub/Switch angeschlossen sind, über das WLAN sinnvoll auseinanderhält, damit auch die zu den IP Adressen gehörigen MAC Adressen und das ARP Protokoll sinnvoll verwaltet werden.

Hast du die Möglichkeit, nur mal ein Gerät an den WLAN Repeater zu klemmen und die anderen per Kabel oder gar nicht mit dem Netzwerk zu verbinden? Vorzugsweise würde ich die VU mal direkt per Kabel an die Fritzbox klemmen oder, wenn das nicht geht, nur die VU direkt an den WLAN Repeater klemmen und die anderen Geräte nicht mehr. Ich kann mir gut vorstellen, dass das Problem dann entsteht, wenn die anderen Geräte, die auch an dem WLAN Repeater hängen, über die WLAN Strecke Daten übertragen und dann irgendwann mal was mit den MAC Adressen schief geht.

Sieht du eigentlich in der Fritzbox, dass da mehrere WLAN Clients einzeln angemeldet sind über den WLAN Repeater und kannst du auch deren unterschiedlichen MAC Adressen und IP Adressen dort sehen? Wobei die Fritzbox möglicherweise nicht soviel anzeigt, dann man das wirklich sehen kann.

RickX · 21. Dezember 2023, 10:19

Ich hatte nach dem FritzOS-Update neulich auch ein Problem, dass ein Gerät ein anders hinter dem Repeater nicht finden konnte, obwohl alles richtig ausgesehen hat. Letztendlich hatte es geholfen, die FritzBox und den Repeater auszuschalten und beide nacheinander wieder einzuschalten... Kann sein, dass das bei @Keno etwas ganz anderes ist, ist aber vielleicht einen Versuch wert.

anudanan · 21. Dezember 2023, 10:39

Das klingt ähnlich.
@RickX
Hast du eine Information darüber, wie AVM mehrere Clients über eine Repeaterstrecke wirklich anbindet?

Generell ist es bei WLAN Clients ja so, dass die WLAN Pakete 3 MAC Adressen enthalten. Einmal die vom WLAN Client, dann die vom Accesspoint, zu dem das Paket übertragen wird, und dann noch die echte Ziel MAC Adresse, die der Client über den Accesspoint erreichen möchte. Das funktioniert ja auch alles bei direkten WLAN Clients problemlos.
Wenn man aber einen WLAN Repeater einsetzt, um darüber dann weitere Geräte am LAN des Repeaters anzubinden, wird es komplexer. Da gibt es dann verschiedene Möglichkeiten.
1. Der WLAN Repeater unterhält sich mit dem Accesspoint/WLAN Router über Pakete mit 4 MAC Adressen. einmal die vom WLAN Repeater und zum zweiten die von dem Accpoint/WLAN Router, mit dem der WLAN Repeater die Daten austauscht. Diese beiden MACs werden für den Austausch der Pakete über das WLAN benötigt. In den Paketen sind dann noch die zwei weiteren MAC Adressen enthalten von den Geräten, die jeweils wirklich die Daten austauschen wollen. Mit dieser Methode sind die MAC Adressen der Geräte am LAN des Repeaters im ganzen Netzwerk überall bekannt und nutzbar und über ARP abbildbar.

2. Der WLAN Repeater nutzt nur die üblichen Pakete mit 3 MAC Adressen. Dabei gibt es dann zwei Möglichkeiten. Eine ist, dass der WLAN Repeater versucht, die ganzen MAC Adressen, die bei ihm am LAN hängen, hinter seiner eigenen WLAN MAC zu verstecken. Das ist dann so ähnlich wie NAT bei IPv4 an einem Router Richtung Internet. Damit würden dann die IP Adressen der Geräte hinter dem WLAN Repeater alle auf dieselbe MAC Adresse abgebildet, die dann von den Geräten über die WLAN Strecke genutzt werden muss, um die Geräte am LAN des WLAN Repeaters zu erreichen. Der WLAN Repeater muss das dann immer richtig umsetzen. Das Verfahren hat aber ein per Haken und Ösen und kann auch Probleme machen.
Eine andere Möglichkeit für den WLAN Repeater ist, für jedes Gerät an seinem LAN einen eigenen WLAN Client an dem Accpoint/WLAN Router anzumelden, so dass das für die andere Seite so aussieht, als ob alle Geräte am LAN des WLAN Repeaters selber im WLAN angemeldet sind. Ich Accesspoint/WLAN Router müsste man in diesem Fall auch die am LAN des Repeaters hängenden Geräte als WLAN Clients in der Statusinformationen sehen können.

Mir ist nicht klar, was AVM davon macht, wenn man WLAN Repeater einsetzt.

Keno · 21. Dezember 2023, 17:47

anudanan schrieb:

Hast du die Möglichkeit, nur mal ein Gerät an den WLAN Repeater zu klemmen und die anderen per Kabel oder gar nicht mit dem Netzwerk zu verbinden? Vorzugsweise würde ich die VU mal direkt per Kabel an die Fritzbox klemmen oder, wenn das nicht geht, nur die VU direkt an den WLAN Repeater klemmen und die anderen Geräte nicht mehr. Ich kann mir gut vorstellen, dass das Problem dann entsteht, wenn die anderen Geräte, die auch an dem WLAN Repeater hängen, über die WLAN Strecke Daten übertragen und dann irgendwann mal was mit den MAC Adressen schief geht.

Sieht du eigentlich in der Fritzbox, dass da mehrere WLAN Clients einzeln angemeldet sind über den WLAN Repeater und kannst du auch deren unterschiedlichen MAC Adressen und IP Adressen dort sehen? Wobei die Fritzbox möglicherweise nicht soviel anzeigt, dann man das wirklich sehen kann.

Das werde ich mal tun, also die Box direkt an den Repeater hängen. Was mich wundert. Aktuell kann ich von meinem PC nicht auf die Duo zugreifen, aber auf meiner Fritzbox Oberfläche ist die Box zu sehen und zeigt an, das Gerät ist momentan aktiv.

Bin mal gespannt, ob der Fehler noch auftritt, wenn ich die Duo direkt an den Repeater hänge

anudanan schrieb:

Wenn sich das so verhält, dann ist meine Vermutung, dass irgendwas mit dem wlan repeater schief geht bzw im Zusammenspiel mit der FRITZ!box nicht klappt. Ich tippe auf ein Problem mit der Verwaltung der MAC Adresse und dem ARP Protokoll. Gibt es eventuell neuere Firmwaren für den wlan Repeater oder der FRITZ!Box ? Um das zu untersuchen, muss man ziemlich viel Aufwand treiben und einiges an Netzwerk Know how haben. Es ist schwer, das nur mit Hilfe des Theads hier rauszufinden. Man müsst verschiedene Traces auf den ganzen Geräten machen oder Mitschnitte mit Wireshark machen, was nicht ganz so einfach ist

Firmware ist aktuell. Sowohl die FB als auch der Repeater aktualisiere ich immer regelmäßig.

Radar · 21. Dezember 2023, 18:10

"Firmware update" könnte auch Ursache des Problems sein. Bei mir ausgemusterte Frizboxen als Repeater aber keine Fritz Repeater im Netzwerk alles ohne Probleme. Ich kann mich irren, aber nach den Updates hier von Problemen gelesen. Ich nutze zwar nicht RSC, tue aber regelmäßig auf Android Geräten und Windows PC's streamen. Abbrüche und keine Zugänge auf die Boxen kenne ich nicht. Einziger Nachteil, kein direkter Zugriff auf die Repeater selbst. Wenn ich da was umstellen moechte, muss ich tricksen. Die Boxen selbst aber immer erreichbar.

Zenturio · 21. Dezember 2023, 18:21

Wie sieht es eigentlich kabeltechnisch aus? Kannst Du mal testweise der Kiste eine andere Kabelverbindung bauen?

anudanan · 21. Dezember 2023, 18:23

@Keno
Falls das Problem auch auftritt, wenn die vu alleine am repeater hängt, müsste weiter untersucht werden.

interessant wäre dann z.B. raufzufinden, welche MAC Adresse dein PC ansprechen möchte, wenn du die VU zugreifen möchtest.

Das kann man auf einem Windows PC in dem Eingabeaufforderungsfenster (dos Fenster) mit einem Befehl
arp -a
nachschauen.

Das wäre dann was für später, falls es noch klemmt