Original von Exilschwaelmer
Da will man doch Gigabit haben soll ja zukunftssicher sein.

Richtig, das ist kein Thema.

Ihr bringt mich ins Grübeln. Es gibt weitere Stellen im Haus, an den ich mit Verteilern plane, auch beim Strom. An meinem PC-Arbeitsplatz sehe ich z.B. vier Steckdosen vor, obwohl klar ist, dass mindestens acht Geräte versorgt werden müssen. Vergleichbares gilt z.B. für das TV-Zimmer, die Schaltzentrale im Kellervorraum und die Dielenkommode (1 Bodensteckdose für die Ladegeräte von Telefon, Smartphones, Tablet ...).

Die Gesamtanzahl aller Anschlussdosen im Haus wird überdurchschnittlich hoch sein (Beispiele 12 x Strom, 2 x Sat + 2 SAT-Leerdosen, 2 x Netzwerk in meinem Zimmer, 7 x Strom, 1 x Netzwerk im Elternbad). Wo ich aber viele Anschlüsse benötige und davon ausgehe, Leisten und Kabel gut verstecken zu können, sehe ich Steckdosenleisten und eben auch Switches vor.

Ist das Sparen an der falschen Stelle?

Original von Papi2000
Und die zusätzlichen HUBs überall laufen nicht gerade passiv (besonders GigaBit-Switche)...

Was bedeutet das? Worauf muss ich achten?

Danke, ich denk drüber nach.

Original von mamamia
wie gesgt schau dem fritzen zu und verlege die restlichen sat und netzwerkkabel anschliessend selbst. von strom mussu natürlich die finger lassen das kann und sollte nur ein elektriker machen aber netzwerk und sat ist wirklich keine kunst die man sich nicht abschauen könnte...

So einfach ist das bei uns nicht. Fertighaus, wie erwähnt. In den Wänden ist jedes Loch und jedes geplante Rohr bereits vorhanden, wenn die Hausteile geliefert werden. Der Ausbautrupp zieht noch die mitgebrachten Kabel durch die Wände und Decken und setzt die Dosen, fertig. Pauschalpreis pro Netzwerkanschluss. Da ist nix mit abgucken und selbermachen.

Danke für euren Rat.

Ich bin Kaufmann (wäre aber lieber Künstler geworden. :D). Außerdem kann ich hobbymäßig einen PC zusammenbauen, ein kleines Netzwerk konfigurieren und die IT eines kleinen Filialbetriebs betreuen, wenn es sein muss. Ein erfahrener Handwerker bin ich aber nicht und werde auch keiner mehr. IKEA & Co. machen mir keine Angst (so lange es keine ganze Küche ist), aber das war's dann auch. Es ist kein Zufall, dass wir ein bezugsbereites Fertighaus bauen lassen.

Im "Hausbau-Blog" unseres Anbieters lautet die Antwort auf die Frage eines Kunden nach Leerrohren für Datenverkabelung:

[...] um durch ein Leerrohr nachträglich Kabel einziehen zu können, hat sich in der Praxis gezeigt, dass das Leerrohr nicht mehr als zwei 90° Bögen haben sollte. Ansonsten kann es mit dem Einziehen schwierig werden. Häufig kommt man jedoch mit zwei 90° Bögen nicht vom Schlafzimmer im OG bis zum Technikraum im KG.
Sollten Leerrohre gewünscht werden, so bieten wir diese nur dann an, wenn eine geradlinige Verbindung zwischen Anfangs- und Endpunkt besteht. Denn dann können wir eine Ziehbarkeit gewährleisten. Konstruktionsbedingt lassen sich nicht überall Leerrohre verlegen.

Ich habe in meinen Notizen nachgesehen und folgende Preise inkl. MwSt. gefunden:

- 1 Leerrohr: 47 €
- 1 Datenkabel CAT-7 in Leerdose: 88 €
- 1 SAT-Kabel LCD 95 in Leerrohr: 57 €
- 1 einfache Steckdose: 56 €
- 1 Dopppelsteckdose: 73 €
- 1 Bodensteckdose: 141 €

Über die Preise müssen wir nicht diskutieren, die sind, wie sie sind. Eine gewisse Eigenleistung kann ich ggf. vorsehen, indem ich die Netzwerkdosen selbst setze und die Kabel anschließe, die scheinen ja frei zu hängen. Ich lasse mir dann von euch erklären, wie das geht.

Montag werde ich mit dem Hausbauer zu klären versuchen, in welche Räume ich zusätzlich Leerrohre ziehen kann. Es gibt dabei zwei Punkte im Haus, von denen Leerrohre sinnvollerweise ausgehen können:

- Der Dachspitzboden mit der SAT-Anlage
- Der Kellervorraum unter der Treppe, wo ich die Netzwerkverteilung vorsehe.

Ihr habt mich fast davon überzeugt, weitere Datenkabel vorzusehen, zumindest dort, wo ihre Verwendung feststeht. Ganz ohne Switches werde ich trotzdem nicht auskommen. Hausbau ohne Kompromisse gibt es eben nicht, das werdet ihr sicher bestätigen. Trotzdem wünsche ich mir in diesem Zusammenhang eine Erläuterung zu Papi2000s Hub-Bemerkung oben.

Bei der SAT-Verkabelung neige ich im Moment dazu, sie so zu belassen wie bereits skizziert: 2 Sat-Leitungen in jeden "TV-Raum" (inkl. Küche und HWR!), Leerrohr für ggf. zusätzliche Leitungen ins Heimkino. Ich glaube nämlich für die mittelfristige Zukunft eher an die Nachfolger von IPTV als daran, dass ich für SAT-Technik weitere Kabel brauche. Wie ist eure Meinung dazu?

Bei den Stromsteckdosen werde ich keine grundlegenden Änderungen mehr vornehmen. Ich sehe es nicht als Problem, mit Steckdosenleisten zu arbeiten, die man im Schreibtisch oder hinter einem Schrank verstecken kann. Moderne Leisten bieten außerdem Stromspar-Features, die eine Dose in der Wand nicht hat. Dieses Argument wird zwar mit jeder neuen Elektrogeräte-Generation schwächer, weil ein geringer Standby-Verbrauch eine immer größere Rolle spielt, aber es existiert noch.

Es gibt einen weiteren Grund, warum ich auch an meinem PC-Arbeitsplatz, der Medienwand im Heimkino oder dem Netzwerk-Arbeitsplatz unter der Treppe keine acht oder zehn Dosen vorsehe, obwohl ich sie bräuchte: Die Optik dieser Wände wäre durch so eine Elektro-Armada verhunzt, sobald die Wand frei steht, weil der Raum z.B. eine andere Nutzung erhält. Auch das ist ein Aspekt guter Planung, denke ich.

Original von caju
Hi nilssohn,

du beschäftigst die Jungs hier ja ganz schön. Ist zwar ein bisschen andere Stil als im Topfield Forum, aber auch gut.

Hi caju. Ich finde ja, die Jungs hier beschäftigen mich! Frequenz und Anzahl der Antworten sind allerdings mindestens so hoch wie im sehr geschätzten "schnellsten Forum der Welt". Respekt!

Original von Papi2000
Man kann die Anzahl der Bögen und die Distanzen verringern, wenn man an den entsprechenden Punkten einfach eine sehr große Wartungsdose/Unterputzkasten setzt...
[...]
Und zwischen den Geschossen als Wartungsschacht ausführen.

Leider sind das böhmische Dörfer für mich. Ich werde diese Vorschläge aber weitergeben.

Ich habe noch mal gerechnet. Großzügig erweitert (=auf den heute absehbaren möglichen künftigen Bedarf abgestimmt) brauche ich 19 Netzwerkanschlüsse zusätzlich zu den 16 bisher geplanten. Das ist eine nennenswerte Investition, die überlegt sein will. Denn bereits mit der bisherigen Planung ist der aktuelle Bedarf abgedeckt, inklusive 4 PC-Arbeitsplätzen, 4 Netzwerk-Musikplayern (die derzeit über WLAN gefahren werden) und 3 künftigen Netzwerk-SAT-Receivern.

Die Frage ist, ob ich wirklich vorsehen will, dass meine heute sechsjährige Tochter nicht nur ihren SAT-Receiver (den sie auf absehbare Zeit nicht besitzen wird), sondern auch ihren TV und Blu-ray-Player (die sie auf absehbare Zeit nicht besitzen wird) ans Netzwerk bringen kann, wenn sie vom Bett aus fernsehen will.

Wenn du einmal/zweimal Strom und einmal Netzwerk hinlegst, und dann einen Switch/HUB anschließen möchtest, braucht der natürlich zum im Keller laufenden Hauptverteiler zusätzlich Strom. Dann brauchst auf ÖKO beim Bauen nicht mehr achten, das blasen die nebenher an Strom raus. Von der Optik und Betriebssicherheit auf Dauer ganz zu Schweigen.

Wirklich so schlimm? Ich habe mir, ohne groß zu suchen, mal irgend einen Switch ausgeguckt, der zu passen scheint. Kostet 30 EUR, verbraucht 4 W und hat etwa die Maße eines sehr dicklichen Smartphones. So groß wie eine Zigarettenschachtel, hätte man früher gesagt. Ist daran so viel auszusetzen?

Edit: Das Kostenkapitel ist mit Leitungen und Dosen noch nicht beendet; die wollen ja auch in der Zentrale angeschlossen werden. Der so genannte Heimbereich scheint bei 24/28-Port Switches zuende zu sein. Dann kommt der Sprung in den Businessbereich mit gemanagten Geräten ab 48 Ports. Da kosten die günstigsten aber bereits viele hundert EUR, sofern ich nicht schlampig recherchiert habe.

Hi,

dies ist der aktuelle Stand:

Leerrohre für Netzwerkkabel werden von unserem Hausbauunternehmen nur in der Wand von der Dose bis zur Decke verwendet; ab diesem Punkt werden die Kabel ohne weitere Rohre durch die Decke bis zu einem Elektroschacht gezogen, der in den Keller führt.

Ich hätte zwar die Möglichkeit, diese Strippenzieherei in einer "Arbeitspause" des Montageteams (also nachts oder mit Glück während eines Wochenendes) selbst vorzunehmen, aber das ist mir zu riskant. Läuft was schief, halte ich die Folgearbeiten auf, und das würde erst Zeit und dann Geld kosten.

Da nun klar ist, dass ich (außer im Keller, wo es am wenigsten relevant ist) keine nachträglichen Veränderungen an der Ethernetverkabelung vornehmen kann, bin ich eurem Rat gefolgt und habe die Anzahl der Kabel und Anschlüsse verdoppelt, auf 32 Stück. Die Folge: Im Heimkino z.B. werden TV, Blu-ray-Player, Sat- und A/V-Receiver eigene RJ45-Anschlüsse erhalten, alle Schlafzimmer erhalten drei Leitungen.

Meine Eigenleistung wird darin bestehen, Dosen zu besorgen und die Kabel aufzulegen, auch in der Netzwerkzentrale im Keller, die ich selbst bestücken und verkabeln werde. Ein Switch wird sich nur dort befinden.

Vielen Dank für euren guten Rat!

Grüße

nilssohn

Ich möchte abschließend mein OT-Thema Netzwerkverkabelung behandeln.

Der Ausgangspunkt war hier, in diesem Forum. Ihr habt mich zum Nachdenken über die sinnvolle Anzahl von Anschlüssen gebracht, danke dafür! Die Planung ist abgeschlossen, 72(!) sind es schließlich geworden. Die Installation werde ich selbst vornehmen.

Auf dem Weg dort hin haben mir die Jungs aus dem Glasfaserinfo-Forum bescheid gestoßen. Wen's interessiert: [URL=http://www.glasfaserinfo.de/board/htopic,9004,.html]Hier[/URL] und [URL=http://www.glasfaserinfo.de/board/ptopic,48225,.html]hier[/URL] und [URL=http://www.glasfaserinfo.de/board/ltopic,9022,0,asc,0.html]hier[/URL].

Nochmals danke für den Denkanstoß! Wir sprechen uns Anfang des Jahres wieder, wenn ich meine Duos habe.

Viele Grüße

nilssohn