Umstieg Kabel auf Sat TV

hanswurst1977 · 29. Juli 2014, 20:04

Hier noch mal das PDF von Kathrein!

SAT-ShopHN · 30. Juli 2014, 06:05

Dieses Kathrein .pdf ist unvollständig (hat ja auch nur 1 Seite incl. der Grafiken).

Gut, vollständig und immer aktuell ist die Beschreibung von Heinz Kleiske => kleiske.de/vde%200855/vde0855_310108.pdf

realmadridcf09 · 30. Juli 2014, 08:09

Also meint ihr, dass man es auch alleine machen könnte?

Könnt ihr denn an meine n Fotos erkennen ob ich ne Stern oder Baum Verteilung habe und ob ich unicable brauche ?

SAT-ShopHN · 30. Juli 2014, 08:19

Doppel-Nein !

Wie soll man an einem Bild ablesen das einen Verteiler/2 Verteiler zeigt wie der Rest der Anlage aufgebaut ist wenn auch vorher schon gesagt wurde das dahinter dann tlw. Dosen in Reihe geschalten sind ?
Das ist vergleichbar mit dem posten von Bildern einer Auto-Motorhaube verbunden mit der Frage "brauche ich Benzin oder Diesel ?".

Arbeiten an Blitzschutz-Systemen sind Facharbeitern vorbehalten, damit ist nicht zu spaßen !

realmadridcf09 · 30. Juli 2014, 08:47

Ok, aber einen "Rest der Anlage " gibt es nicht...... Nur der haupranschluss, der zum Verstärker geht. Und vom Verstärker ein kabel zum ersten Verteiler. Dieser speist wieder den 2.ten Verteiler. Von beiden verteilern gehen dann die Kabel in die Räume. Und in den räumen hängen dann jeweils 1-3. Dosen an einem Kabel hintereinander...

SAT-ShopHN · 30. Juli 2014, 09:03

realmadridcf09 schrieb:

Und in den räumen hängen dann jeweils 1-3. Dosen an einem Kabel hintereinander...

Und "den Rest der Dosen ... hintereinander ...." kann man eben über so ein Bild schlecht ersehen .........

realmadridcf09 · 30. Juli 2014, 09:08

Klar, versteh e ch. Hast recht. So ist es bei mir mit den kabeln. Was heißt das jetzt für mich ? brauche ich unicable ?

Radar · 30. Juli 2014, 09:29

Ich würde mit da mal eine Zeichnung von den Räumlichkeiten, Dosen und Kabelführung anfertigen.
Ohne Unicable geht das nur wenn es eine Sternverteilung gibt.
Heist je ein Kabel geht direkt zu einer Dose.
Sollte es in einen Raum von einer Dose zur Nächsten gehen, dann halt entscheiden ob
es die beiden Dosen im Raum braucht. Eventuell die "Erste" ausbauen und direkt verbinden
zur "Zweiten". Oder die "Zweite" deaktivieren. Viele Wege fürhen nach Rom.
Ohne Plan schwierig den Richtigen zu finden.
Radar

SAT-ShopHN · 30. Juli 2014, 09:36

Der Kabelplan muss GENAU sein, nicht geraten ! Das bringt sonst nichts......

Man kann es einfachst machen ... einfach an dem Verteiler ein Kabel nach dem anderen abmachen und dann schauen an welcher Dose kein Empfang mehr ist !

Und dann kann man immer noch entscheiden ob man eine reine Unicable-Anlage aufbaut (das würde bedeuten das alle Receiver auch unicable-tauglich sein müssten und das man mit einem Unicable-Schalter max. 8 Tuner verwenden könnte - Twin-Receiver = 2 Tuner) oder ob man eine Misch-Schaltung aufbaut mit einem Standard-Multischalter (für die Stränge an denen nur ein Receiver hängt (dieser Strang würde dann aber nur einen Single-Receiver versorgen) und einem Unicable-Multischalter noch kaskadiert dazu (dann könnte man über den die Stränge versorgen die mehr als eine Dose dran haben und ggf. auch noch Stränge die "wichtig" sind und mit nur einem Kabel auch Twin-Tuner via Unicable versorgen können).

Z.B. so:

realmadridcf09 · 30. Juli 2014, 13:02

Ok. Danke.

Also wie gesagt , in jeden Raum geht ein kabel. Das heißt ja, dass ich auch mit nem normalen multischalter die Räume versorgen könnte. Aber ich hätte dann ja in jedem Raum nur einen Anschluss, oder ?

Wenn ich aus dem einen Anschluss, der in jedem Raum liegt mehrere Anschlüsse machen will, geht das nur per unicable, richtig ? Oder geht das gar nicht aus einem Kabel mehrere anschlüsse zu machen ?

shadowrider · 30. Juli 2014, 13:06

evtl bissl OT...
ich sehe sehr oft die Montage auf Holzplatten, hat da niemand Sorge wegen Brandgefahr?

Radar · 30. Juli 2014, 13:07

Du hast das richtig erkannt.
Dort wo ein Kabel zu einer Dose geht, kann man "herkömmlich" 1 Tuner (2 Tuner in einen Gerät nur über "verbunden" mit den üblichen Restriktionen) versorgen.
Wenn es eine Weiterführung von einer Dose zu einer Anderen gibt, dann wäre das nur mit Unicalbe lösbar, sofern an beiden Dosen
Tuner angeschlossen werden sollen.
Sollte das Leerrohr groß genug sein, könnte man überlegen ein 2. Kabel direkt zur 2. Dose zu führen.
Evtl. in diesen Fall 2 "dünnere" Kabel verwenden.
Radar
Edit: Bzgl. Holzplatten, ein Restrisiko bleibt da natürlich immer.
Im Dachbodenbereich sind Schalter und Steckdosen auch schon mal direkt auf die Holzbalken montiert.
Natürlich sollte niemand auf die Idee kommen, Sicherungen durch Büroklammern zu ersetzen. D:
Ideal wäre natürlich ein "Schaltkasten" aus Blech.

shadowrider · 30. Juli 2014, 13:12

Im Dachbodenbereich sind Schalter und Steckdosen aber auch direkt auf die Holzbalken montiert.

habe ich immer vermieden bzw. wenigstens Gibs-/fermazell-Platten drunter gesetzt, deshalb wunder ich mich

realmadridcf09 · 30. Juli 2014, 13:13

Ein andere User hat mir geschrieben, dass die Anlage so lebensgefährlich ist, und ich muss gummihandsxhuhe tragen und es ist ein Wunder, dass noch kein uberspannungsschaden passiert ist ein Wunder. Stimmt das ?

Weiß nicht so recht was ich machen soll

So ein kabel durch ein leer Rohr zu ziehen geht ohne Probleme?

Radar · 30. Juli 2014, 13:15

Ganz Unrecht hast Du nicht.
Früher (Altbauten) wurden Zähler, Sicherungen etc. auf Holzbretter offen montiert.
Mittlerweile halt in "Schaltkästen" aus Blech.
Ist eine Kostenfrage, die Schaltkästen sind ja nicht gerade billig.

"Ein andere User hat mir geschrieben, dass die Anlage so lebensgefährlich ist"
Welche Anlage, die oben?
An der würde ich jederzeit ohne Gummihandschuhe arbeiten.
Der Verstärker mit eingebuten Netzteil und das keine Steckernetzteil sollten halt nicht geöffnet werden.
Gut, am Holzbrett könnte man sich einen Schiefer einziehen. :happy1:

Radar

SAT-ShopHN · 30. Juli 2014, 13:17

realmadridcf09 schrieb:

Also wie gesagt , in jeden Raum geht ein kabel. Das heißt ja, dass ich auch mit nem normalen multischalter die Räume versorgen könnte. Aber ich hätte dann ja in jedem Raum nur einen Anschluss, oder ?

Hier im Beitrag fing die Erklärung der Verkabelung aber mal an mit ".. gehen Kabel auch tlw. von Dose zu Dose ..." ... jetzt sind es auf einmal alles die per Stich (=1 Dose an jeder Leitung nur) versorgt sind....
Genauer Wortlaut oben:

realmadridcf09 schrieb:

Keller ist der Anschluss. Dann gehen von da in jedes Zimmer ein kabel. Im Zimmer selber, sind dann aber so weit ich weiß mehrere Dosen hintereinander an einem Kabel dran....

Also so wie ihr es erklärt habe ist es dann wohl so, dass es eine sternverteilung mit baumverteilung pro Zimmer ist...?

Ich wusste warum ich das Wort "GENAU" vorher groß geschrieben habe.

realmadridcf09 schrieb:

Wenn ich aus dem einen Anschluss, der in jedem Raum liegt mehrere Anschlüsse machen will, geht das nur per unicable, richtig ? Oder geht das gar nicht aus einem Kabel mehrere anschlüsse zu machen ?

Der Sinn von Unicable ist es über ein Kabel mehrere Receiver zu versorgen !

shadowrider schrieb:

ich sehe sehr oft die Montage auf Holzplatten, hat da niemand Sorge wegen Brandgefahr?

Wegen was den ? Die Jultec und der BK-Verstärker dort werden null warm (nicht einmal lauwarm) .....
Ob man das direkt gegen das Gebälk nagelt (ist ja bei allen alten BK-Anlagen so) oder auf ein Holzbrett zwischenrein macht ist eh egal..
Mittlerweile erfolgt der Aufbau aber auf Lochblechplatten, auch viel besser für den Potentialausgleich da ja eh alle Komponenten (Multischalter, Verteiler, Verstärker) mit in den Potentialausgleich eingebunden werden müssen und das per Kontakt zur Lochblechplatte so automatisch erfolgt das kein extra Kabel dafür mehr angeschlossen/verlegt werden muss).

SAT-ShopHN · 30. Juli 2014, 13:21

realmadridcf09 schrieb:

Ein andere User hat mir geschrieben, dass die Anlage so lebensgefährlich ist, und ich muss gummihandsxhuhe tragen und es ist ein Wunder, dass noch kein uberspannungsschaden passiert ist ein Wunder. Stimmt das ?

Schreib bitte in ganzen Sätzen ... hier versteht man absolut nicht was du meinst !

realmadridcf09 schrieb:

So ein kabel durch ein leer Rohr zu ziehen geht ohne Probleme?

Keiner kennt hier deine Leerrohre ! Muss man einfach testen .... und wenn es bei einem Rohr geht hat das nicht zu bedeuten das es bei einem anderen auch geht....

realmadridcf09 · 30. Juli 2014, 13:28

Ich habe doch Bilder von meiner Anlage eingestellt auf der ersten Seite......

Darauf hat ein Mitglied hier mir folgendes geschrieben:

" Wenn da kein 2fach-VT mehr ist, dann müsste ein Kabel von einem Ausgang des eine 4fach-VT in den Eingang des Zweiten gehen, dass ergäbe 3-Leitungen mit 8dB Dämpfung und 4 Leitungen mit 16dB - was nur Sinn macht, wenn an den drei 8dB-Leitungen je 2..4 Dosen hintereinander hängen. Ich hege den Verdacht, dass da 2..3 Durchgangsdosen hängen und an den 16dB-Leitungen unzulässigerweise je eine Stichdose, denn dann sind wenigstens die Pegel grob ausgeglichen

Den auch schon vor 15 Jahren zwingend vorgeschriebenen Potentialausgleich sehe ich auch nirgends, nichtmal die halbgare Lösung mit geerdetem HÜP / Verstärker Damit ist die Anlage direkt lebensgefährlich und du solltest beim Austesten Gummihandschuhe tragen!
Dass in 15 Jahren kein Überspannungsschaden aufgetreten ist, ist auch pures Glück ..."

Hab jetzt echt Angst

Radar · 30. Juli 2014, 13:44

Brauchst Du nicht zu haben, man kann auch übertreiben.
Sicherlich, der Potentialausgleich scheint zu fehlen.
Da bist Du aber in sehr guter Gesellschaft.
Handschuhe würde ich hier nur tragen um keine schmutzigen Hände zu bekommen.
Radar

realmadridcf09 · 30. Juli 2014, 13:54

Ok. Also du hast aber meine Bilder der ersten Seite gesehen, ne ?