(Erledigt)Vu+ Duo² // Kein Empfang auf manchen Kanälen

Häng die DUO mal an einen der Legacy-Ausgänge und teste mal die LNB Frequenzgenauigkeit
mit diesen Einstellungen:
12545 MHz
Horizontal
DVB-S
QPSK
22000
5/6

Wie sind den überhaupt die "genauen" Einstellungen für Unicable (ID/Frequenz) bei beiden Boxen den ?
Da gibt es schon Unterschiede die man beachten muss, so z.B. wird bei einer Box ggf. eine ID (beginnt bei der Zählung mit 1) und bei der anderen eine SCR (beginnt bei der Zählung bei 0) benötigt.....

Problem dabei ist mal wieder das die VTI-Software die Unicable-ID mit "SCR" benennt... das ist falsch wie schon zig-mal berichtet und moniert .... wenn man es als SCR benennt dann müsste die Zählweise auch bei 0 beginnen und nicht mit der 1 wie es bei der VTI-SW so ist.

Für einen Test wäre die Einbindung des LG-Gerätes auch mal ratsam, einfach zum das zu testen wie es damit ausschaut.

Hallo F626,

Auch ich leide so ein bisschen unter Empfangsproblemen, verursacht durch eine Billig-Quattro-LNB (Chess Edition3). Deine Schilderungen hören sich ganz ähnlich an. Natürlich verkompliziert eine Unicable-Lösung das Finden des Problems noch.

In meinem Fall kommen offenbar aus dem LNB viel zu hohe Pegel: Low- und Highband Transponder beeinflussten sich bei gleichzeitiger Nutzung auf >1 Ausgängen so, das teilweise das Bild dunkel wurde. Erst mit einem Multischalter mit Dämpfungsreglern für Low/Highband konnte ich die LNB soweit in den Griff bekommen, das bis auf eine Ausnahme (RTL/VOX SD Transponder) alles gut funktioniert. Der LNB-Tausch ist bei mir bautechnisch schwierig - wäre aber besser als am Symtom herum zu doktern...
Da die Duo2 offenbar nicht ganz so robuste Tuner hat (höhere Pegel -> SNR geht auch deutlich runter) wie andere Geräte fallen hier die negativen LNB-Effekte auch sofort auf.

Teste daher doch Deine Box mit 2 'Legacy' Anschlüssen am Multischalter (alle anderen Anschlüsse inaktiv oder abgeschraubt). Dämpfe das Low-Band (für WDR HD) wenn möglich bis Du ein Bild bekommst. Bei mir war es so, das ich bei allen Öffentlichen eigentlich bei -12dB (max) die besten SNR Werte (>90) hatte. Leider kommt nun noch der aufwändige Teil: Per Splitscreen muss man nun Lowband und Highband Transponder parallel schauen und die Dämpfungen soweit anpassen, das alle Kombinationen möglich sind. Dabei sind dann Effekte möglich, das ein Transponder im Splitscreen funktioniert aber dunkel ist, wenn man nur diesen Sender schauen möchte...

Erst wenn man einen guten Kompromiss im Multischalter gefunden hat, sollte man die Unicable Geschichte wieder anschließen und einrichten.

Interessant ist übrigens:
Bei mir funktioniert als einzige getestete Kombination RTL/VOX SD (Hi) vs. 3Sat (Low) nicht. Interessant deswegen, da die ZF bei 15xxMHz fast gleich ist. Schalte ich von 3Sat (weiter im Lowband) weg, ist RTL wieder da. Offenbar gibt es ein Übersprechen im Gerät (am Multischalter ändert sich da nichts) trotz 2 getrennter Single Tuner.
NDR/BR/Phoenix HD bekomme ich mit besagtem LNB auch nur empfangen, wenn ich die Einstellung so verändere (Grenzfrequenz auf 11580MHz), das sie als Highband umgesetzt werden. Offenbar ist mein LNB auch noch eine 1A DECT/E-Netz Antenne Immerhin kann ich den Transponder 25 mit der Box nun sehen (beim TV hatte ich keine Chance).

MfG
Jan

Lass mich raten ... ein Unicable-Schalter ohne AGC-Regelung (z.B. Technisat, Kathrein, Spaun... tlw. aus der alten Serie als die das noch nicht hatten). Also ein Chipsatz von ST-Microelectronic und nicht von RF-Magic mit dem Entropic-Chipsatz ?


Da braucht man auch kein LNB tauschen !
Der Schalter mit AGC hat einen geregelten Ausgangspegel (93dbµV) ..... Der Rest (Einpegelung vor dem Receiver auf DIN-Pegelbereiche) macht man dann über die Antennendosen. Die gibt es mit unterschiedlichen Auskoppeldämpfungen (7-18db) das man am Receiver den richtigen Pegelbereich nach DIN/VDE (50-70dbµV) anstehen hat.

Hallo Sat-Shop,

Ist jetzt leider etwas OffTopic. Aber evtl. hilft der AGC-Tipp ja F626...

Nicht ganz richtig geraten. Ich habe keine Unicable Anlage. Ein normaler 5/8 Multischalter (Spaun) und 85cm Spiegel für Astra 19.2o. Im Haus sind ein paar Twin-Sat Wanddosen von Axing drin. Beim normalen Multischalter gibt es ja keine AGC-Regel-Geschichte (das Gerät weiß ja nicht, welcher Transponder auf welchem Ausgang geschaut wird) - daher muss der Receiver eben damit klar kommen.
Passend zum Chess LNB war auch ein PSME Billigmodell von Multischalter installiert. Das ganze tat auch seinen Dienst, bis ich meinen SD HDD-Receiver durch die DUO2 ersetzt habe. Der alte Topfield hat es nicht gestört, wenn ich parallel Low-Band (HD) Sender geschaut habe - nur RTL/VOX hatte dann leichte Artefakte. Aber wer nimmt von diesen Programmen schon auf

MfG
Jan

Auch beim Legacy-Betrieb (Standard Multischalter-Versorgung) gibt es eben Pegel die einzuhalten sind ......
Ich habe schon viele selbstgebastelte Übersteuerungs-Anlagen gesehen mit 100cm Antenne + High-Gain LNB + nur 5m Kabelweg und dann noch dazu ohne Dose in den Receiver gefahren ...... der übersteuert dann aus allen 4 Gründen schon einzlen, aber gemeinsam hat man sich eine Anlage gebaut mit deren Signalpegel man Stromerzeugen kann -- aber keinen Satreceiver ansteuern kann.
Das es bei dir mit einem Receiver geht und mit dem anderen nicht liegt daran das alle Receiver unterschiedliche Eingangspegel (max. Bereich) haben, bei einem geht es eben und beim anderen nicht.
Je älter der Receiver, desto besser vertragen die Tuner noch hohe Eingangspegel.... aber die Tuner werden wirklich von Generation zu Generation immer schlechter statt besser. geschuldet dem Preis eben (Quantität statt Qualität).

Ja, der hat einen Entropic- / RF-Magic Chipsatz mit AGC, allerdings einen der älteren Version.


Eine AGC bringt aber absoult nichts wenn nicht die Auskoppeldämpfung entsprechend bei den Antennendosen berechnet und auch angewendet wird .... einfach irgendwelche Antennendosen nehmen geht eben mal nicht !
Die Sache mit der Erdung/dem Blitzschutz (DIN/VDE Vorschrift) sollte auch geprüft werden, immerhin geht es hier um deinen Familie D:

@F626
Ja, nim die LOF/H um 5 MHZ runter.
Hast Du auch mal mit einem Transponder im LOW-Bereich getestet?

EDIT: und bei Gelegenheit LNB tauschen!
Zu Deinem Testergebnis: Ein MHz unter der Sollfrequenz ist ja das Signal schon weg.
Da wird es auf der Sollfrequenz wahrscheinlich auch schon beeinflusst.

So viel zum Thema "Fehler selbst bauen" (und dann hier die Anfragen die man sehr oft liest "warum geht das bei mir nicht..... Box ist schuld ...... etc etc....... ) - es ist nicht so das man einfach irgendwas macht, das muss schon alles passend sein !
Unicable ist sehr verträglich im Aufbau, aber diverse Sachen (Signalqualität, Art der Verteiler / Dosen ...) müssen schon passen.


Ja, über den manuellen Frequenzdrift machst du dir ggf. (ggf. !!! Hier kann vieles ursächlich sein !!!) einfach eine künstliche Dämpfung in die Anlage rein welche den Fehlaufbau korrigiert.
Hier wird noch nicht einmal eine Dose verbaut, da kann keine Entkopplung zwischen den Anschlüssen durchgeführt werden (außer wenn diodenentkoppelte Verteiler zwischen allen Anschlüssen sitzen) .... weiterhin ggf. offene Ein-/Ausgänge ? Dann gibts noch Stehwellen dazu auf der Leitung .... und das schaukelt sich dann sogar für Unicable irgendwann so auf das es Probleme gibt .....



Je nach Aufbau der Anlage (abhängig von z.B. Verteilern vorher) müssen normal diodenentkoppelte Antennendosen verwendet werden .... Jultec JAD-Serie für Eigenheim-Anwendung oder z.B. Jultec JAP-Serie für wohnungsübergreifende Installationen (diese sind programmierbar, man kann denen einprogrammieren welche IDs an ihnen gestattet sind - so verhindert man wohnungsübergreifende Fehlprogrammierungen am Receiver die eine Anlage lahm legen würden)..... und dann ist es pegelabhängig ob da jetzt eine Dose mit 7 oder 18db Auskoppeldämpfung rein muss ... raus kommen muss nach der Dose/vor dem Receiver ein Pegel von 47-77dbµV (in der Praxis und wegen den neuen Tunern die sich selbst an dieses DIN-Pegelfenster tlw. nicht mehr halten, sondern schon früher übersteuern sagt man mittlerweile 50-70dbµV) ! Dies kann man über eine Pegelberechnung ermitteln (Ausgangspegel abzgl. aller Dämpfung von Kabel, Verteilern, Dosen etc. bis zum Receiver) oder einfach mit einem speziellen Meßgerät ausmessen.


Was ist der Unterschied ob da jetzt akt. ein Kabel ankommt oder da eine Dose dann zwischendrin hängt die einen Ausgang hat ??????
Einfach dort eine Durchgangsdose setzen und von deren Ausgang auf einen weiteren Zimmer-Anschluss weiter fahren oder nach der Dose einen Verteiler setzen (der aber wiederum immer diodenentkoppelt sein muss).

Schön das du jetzt etwas weiter gekommen bist. Welche snr Werte sind es den nun bei denn jetzt sichbaren Sendern?
OT an
Noch eine kleine Anmerkung zu deinem Beitrag zu Sat-ShopHN. Da hast du ja den Nagel voll auf den Kopf getroffen. Auch ich habe mich schon sehr oft gefreut, wenn ich von ihm hilfreiche Tip's bekommen habe. Hab ihm das aber bisher noch nicht so schön wie du gesagt.
Sarkasmus aus

Dann stell die LOF/L um 4 MHZ runter, damit das Signal in die Mitte kommt.

Alles um die 90% ist schon OK.