EPGs über alle Frequenzen im Hintergrund aktuell halten lassen

T-E-N · 11. April 2022, 14:12

EPG wird erst aktualisiert, sobald ein Sender des jeweiligen Bouquets eingeschaltet ist:

ARD (TV)
Unitymedia (TV)
ZDFvision (TV)

Nun wird aber trotz durchlaufender Vu+ auch mal wochenlang auf einem dieser Bouquets nichts aufgenommen oder gesehen:
Damit stehen dann auch zur Sendungssuche und Aufnahmeprogrammierung im OpenWebif keine Informationen zur Verfügung.

Bei dank FBC großzügiger Ausstattung mit 8 Tunern könnte doch einer von diesen dafür abgestellt werden, soweit nicht anderweitig ausgelastet
im Hintergrund alle paar Stunden oder Tage die verfügbaren DVB-C-Frequenzen bzw. aus jedem Bouquet zumindest einen TS mindestens 5 Minuten lang zu empfangen (um EITs jedes darin enthaltenen TS zu erhalten).

Lässt sich ein solches Verhalten bereits irgendwo aktivieren?

Andreas_der_erste · 11. April 2022, 14:14

Nimm doch EPGrefresh

TomKruhs · 11. April 2022, 14:27

...oder EPGImport.

RickX · 11. April 2022, 14:33

Genaugenommen werden die EPG-Daten nicht aktualisiert, wenn Du einen Sender aus dem jeweiligen Bouquet ansiehst, sondern wenn Du einen Sender aus dem gleichen Transponder ansiehst. Das hat mit den Bouquets nichts zu tun.

Um die EPG-Daten aktuell zu halten, müssen daher alle betroffenen Transponder regelmäßig aufgerufen werden.
Dazu gibt es wie bereits erwähnt z.B. EPGrefresh. Das ist hier im Wiki beschrieben: EPGrefresh – Vu+ WIKI (vuplus-support.org)

EPGimport holt die EPG-Daten nicht aus dem vom Sender übermittelten TV-Signal, sondern aus anderen Quellen aus dem Internet.

Neben EPGrefresh kann die Suche der EPG-Daten aus den Senderdaten auch mit dem neueren SmartEPGvu+ gemacht werden.
SmartEPGvu+ V2022-03-11

T-E-N · 11. April 2022, 15:17

RickX schrieb:

Genaugenommen werden die EPG-Daten nicht aktualisiert, wenn Du einen Sender aus dem jeweiligen Bouquet ansiehst, sondern wenn Du einen Sender aus dem gleichen Transponder ansiehst. Das hat mit den Bouquets nichts zu tun.

Um die EPG-Daten aktuell zu halten, müssen daher alle betroffenen Transponder regelmäßig aufgerufen werden.

ETSI TR 101 290 V1.3.1 (2014-07) (PDF-Seite 27) scheint beides zuzulassen:
"The EIT (Event Information Table) describes what is on now and next on each service, and optionally details the
complete programming schedule. The EIT is divided into several sub-tables, with only the "present and following"
information for the current TS being mandatory. The EIT schedule information is only accessible if the TS is not
scrambled."

Meine Beobachtung im hessischen Vaderfone-DVB-C ließ vermuten, dass die EITs für alle Sender eines Bouquets übertragen werden, da es zu genügen schien, daraus je einen TS / "Sender" einzuschalten.

Technisch sieht das EN 300 468 V1.3.1 (1998-02) (PDF-Seite 15) ja vor mit den Table_IDs für :
0x4A bouquet_association_section
0x4B to 0x4D reserved for future use
0x4E event_information_section - actual_transport_stream, present/following
0x4F event_information_section - other_transport_stream, present/following
0x50 to 0x5F event_information_section - actual_transport_stream, schedule
0x60 to 0x6F event_information_section - other_transport_stream, schedule

Ich gehe davon aus, dass TS in o.g. den Multiplex aller "Programme" einer Frequenz meint.

Die Einzelheiten der Standards, Streams und Tabellen habe ich mir aber nicht mehr angesehen, seit vor Jahren selbst KabelBW korrekte PIDs auf die Reihe bekommen hat, ohne länger Patches für VDR & dbox2 zu benötigen - daher nun auch nicht nachgeforscht, ob de.wikipedia.org/wiki/Event_Information_Table#cite_ref-2 "5 Minuten" zutreffend aus o.g. TRs entnimmt.

RickX · 11. April 2022, 15:49

Da muss man gar nicht groß die Dokumente studieren. Das kannst Du leicht einfach ausprobieren.
Wenn Du einen leeren EPG hast, gehst Du auf einen Kanal und wartest 20 Sekunden.
Dann öffnest Du den EPG, z.B. den GraphMutliEPG.
Dann siehst Du direkt, dass einige Programme EPG-Inhalte haben, andere aber nicht.
Darum muss man auf alle im Bouquet enthaltenen Transponder gehen, um für alle Programme EPG-Inhalte zu haben.

Bouquets haben damit überhaupt nichts zu tun. Die legst Du ja selbst an und fügst die Programme nach deinen Vorliegen hinzu.
Wie soll Vodafone denn die EPG-Daten für ein ganzes Bouquet übertragen, wenn sie überhaupt nicht wissen können, welche Programme in deinen Bouquets enthalten sind?

T-E-N · 11. April 2022, 16:14

Tatsächlich wird die Unterteilung in 3 Provider ARD, Unitymedia & ZDFvision so von Vodafone übermittelt (~~vermutlich~~ in der BAT).
Edith sagt (von rdamas angestachelt

) : q.e.d.

Spoiler anzeigen

(jetzt nicht zeilensparend gefunden, in welchem opkg uniq steckt)

Selbst angelegt sind nur die Favoriten.

Hast vermutlich recht, dass EITs nur für die Programme gleicher Frequenz ("Transponder" im Sat-Sinne) und nicht wie optional möglich für weitere übermittelt werden:
Hatte zunächst einen Sender aus "ZDFvision" angesteuert, dessen verbliebene 6 Progrämmchen zusammen ja in einen einzigen TS passen und daher bzgl. darin enthaltener Events zusammengefasst werden müssen, anders als bei über mehrere Frequenzen verteilten "ARD" & "Unitymedia".

rdamas · 11. April 2022, 16:36

Aus meiner Erfahrung heraus wird wirklich nicht immer nur der EPG für die Sender eines Transponders/Multiplexes, sondern manchmal auch für weitere Sender auf anderen Frequenzen mitgeliefert. Nicht so ausführlich wie für die Sender auf dem Transponder, aber schon homöopathisch vorhanden.

Kannst du aber selber kontrollieren, indem du dir den Output von "dvbsnoop" anschaust (Bedienung: im weiten Netz nach "dvbsnoop epg" oder "dvbsnoop eit" suchen. "dvbsnoop" müsstest du vom Feed installieren können.)

T-E-N · 11. April 2022, 16:49

"Hello dvbsnoop my old friend, they've come to talk of you again..."

(with a nod to Simon & Garfunkel oder auch Disturbed

)

Lyrics fassen wirklich treffend zusammen, was wir damit alles schon debuggen mussten...

slandy · 11. April 2022, 17:40

Ich würde gerne den Grund verstehen, warum du so einen Aufwand betreibst. Das muss ja irgendeienen Sinn haben, das du nicht einfach z. B.: EPGRefresh, zur Aktualisierung deines EPGs nimmst.

Oder habe ich was komplett falsch verstanden?

T-E-N · 11. April 2022, 17:54

Auch EPGrefresh will ja so konfiguriert werden, dass es im jeweiligen Netz alle EITs (aber ohne unnötig lange Tunerbelegung) erwischt.

Boembel · 11. April 2022, 18:02

Ich habe den Eindruck, daß du dir die Antworten der anderen garnicht richtig durchliest. EPGRefresh hast du sicher auch noch nicht ausprobiert. Mir scheint, du willst das Rad neu erfinden. Viel Spaß dabei

Dibagger · 11. April 2022, 18:19

@T-E-N

Das macht EPGRefresh schon alleine, das ist nämlich schlauer als du ... denkst

Gilt für SmartEpgVu ebenfalls, soviel man liest.

Ja ok - die Favoriten musst du schon selbst zuordnen.

Marti_win7 · 11. April 2022, 18:46

Hab da mal eine Frage als echter Unwissender in Sachen Kabel TV, da ich das noch nie hatte.

Ich dachte immer, das man EPGRefresh nur bei SAT-Empfang braucht und bei Kabel ist das EPG immer automatisch da. Ist dem nicht so?

dg4sj · 11. April 2022, 18:47

Na, wo sollte das herkommen. Das ist ein Bestandteil der Aussendung.

Andreas_der_erste · 11. April 2022, 18:56

@Marti_win7 brauchst du auch bei Kabelempfang, läuft bei mir immer am Nachmittag.

slandy · 11. April 2022, 19:30

T-E-N schrieb:

Auch EPGrefresh will ja so konfiguriert werden, dass es im jeweiligen Netz

Ich versteh wirklich nicht, warum du es so kompliziert machen willst: In EPGRefresh konfigurierts du einfach deine Bouquets, stellst eine Verweildauer auf den Sendern ein und läßt es zu einer Uhrzeit laufen, wo wenig Betrieb auf der Box ist.

Ich merk noch nichtmal das EPGRefresh bei mir arbeitet, außer das ich eine Meldung bekomme, das es jetzt startet.

RickX · 11. April 2022, 19:31

@T-E-N, EPGrefresh optimiert, welche Programme nach EPG-Daten abgesucht werden.
Du fügst einfach die Bouquets zur Suche hinzu. EPGrefresh merkt sich, welche Transponder schon abgesucht wurden.

(Achtung: Bouquets sind etwas anderes als Provider-Listen)

T-E-N · 12. April 2022, 13:11

Boembel schrieb:

Ich habe den Eindruck, daß du dir die Antworten der anderen garnicht richtig durchliest. EPGRefresh hast du sicher auch noch nicht ausprobiert. Mir scheint, du willst das Rad neu erfinden.

Wen bringen solche Mutmaßungen weiter?

Hatte Informationsstand inkl. Quellen sowie konkrete Fragen korrekt eingestellt und EPGrefresh mit Like an Andreas_der_erste gleich installiert: Er, RickX & Dibagger wiesen ja darauf hin, dass nicht VTI selbst aber ein Plugin die gesuchte Funktionalität bereitstellen kann.

Im Kontext die Rahmenbedingungen zu klären, was Betreiber wie übertragen, war ja inkl. rdamas Erfahrungen wie Du siehst auch für Marti_win7 aufschlussreich.

Was sprach dagegen, aus leerer Ausgabe des folgenden Befehls die Erkenntnis zu gewinnen, dass jedenfalls aktuell im o.g. Netz keine optionalen EITs über den jeweiligen TS hinaus übertragen werden und daher vom Plugin sehr wohl alle Frequenzen (dann aber nicht je 5 Minuten lang) abzuklappern sind, um ein vollständiges EPG zu erhalten?

dvbsnoop -n 100000 -nph 0x12 | grep DVB-DescriptorTag | grep '4f\|x6'

RickX · 12. April 2022, 13:14

T-E-N schrieb:

Was sprach dagegen, aus leerer Ausgabe des folgenden Befehls die Erkenntnis zu gewinnen, dass jedenfalls aktuell im o.g. Netz keine optionalen EITs über den jeweiligen TS hinaus übertragen werden und daher vom Plugin sehr wohl alle Frequenzen (dann aber nicht je 5 Minuten lang) abzuklappern sind, um ein vollständiges EPG zu erhalten?

Wenn Du EPGrefresh einsetzt, musst Du dich aber überhaupt nicht darum kümmern, welche Kanäle aus einem Transponder jetzt abgeklappert werden müssen oder nicht. Das macht EPGrefresh.
Du musst nur deine gewünschten Bouquets in EPGrefresh eintragen und fertig.
Da musst Du überhaupt nichts kompliziertes konfigurieren.
Darum kann ich die Anmerkung von @Boembel schon verstehen...